深奥，有什么‘劳动的异化’之类的观点，我没记住，也没理解透彻，但听吴滨解释之后，我也记住了一个比较简单、通俗的解释。”

“之前我们都认为，工作和娱乐是泾渭分明的两种东西，工作就该是辛苦的、劳累的、痛苦的，而努力工作是为了更好地娱乐，娱乐则是工作的调剂和助力。”

“但显然在裴总看来，这是错误的。”

“工作和娱乐，应该是一体两面的，工作应该是快乐的，而娱乐也可以是工作本身