牵强附会强词夺理，朱祁玉从来不会发火，谈，什么都可以谈。

吏部尚书王翱，坐直了身子开口说道：“陛下，清廉和高效之间，颇有点像冬序。只要反腐抓贪，就一定会造成一定程度的低效。”

王翱诉说的是一种普遍现象，当朝廷的反腐抓贪的力度越大，朝堂、地方行政的效率就会越低，而且绝对的清廉，一定会带来绝对的停滞。

这也是历朝历代反腐抓贪的窘迫之处，甚至成为了洪武年间的头等噩梦。