赤还都在人家这只菜鸟身上吃了亏。

当然，也有人说袁崇焕的战绩也是吹出来的，就算人家袁崇焕的战绩是吹出来的，皇太极和努尔哈赤那都是的的确确被他给击退了。

宁远大捷和宁锦大捷皇太极和努尔哈赤的确是吃亏了，扛不住了，退走了, 不管吃多大的亏, 那都是败了。

也就是说，他们打仗纯靠大明给他们送，如果大明领兵的将帅坚决不送，他们就打不赢。

事实就是这样。

现