比自己领先落后也就有了大概的标准，可赵家军这种已经出常理了。

区区徐州之地，尽管占据了清江浦和海州这几处金山银海的富贵地，可这几处一直向大明输送粮饷，也就是说徐州没有拿到太多，那么这几万套铁甲怎么出来的，难道是凭空变出来的吗？

这等传说建州女真听得太多，当年听了很多关于辽镇和明军的，结果碰上之后才现远不是传闻所说，徐州这等想必就是如此了。

更有传闻，说当年徐州赵进曾用