两人：“鉴于战时情况，我内阁同人商量，应该在战时，改变现钱购买粮食之法，行实物征收之策。”

然后就是运输上缴。这时候官府要求百姓，每上缴一石的粮食，你就必须缴纳三成乃至更多的运费，这叫使费钱。这连车马都照顾到了。

“国库钱不多了，而摄政王您又严格要求，我们获取粮食的办法，就必须是用金钱从百姓手中合理购买。所以，现在的状况是，民间存粮虽多，我们却无力购买。